Az okostelefonok mélyen beépültek az életünkbe, és nélkülözhetetlenné váltak a munkában és a társasági életben.

Nem meglepő, hogy sok gyerek is szeretné őket, de itt sokkal kevésbé vagyunk biztosak az általuk nyújtott előnyökben. Sok szülő attól tart, hogy függőséget okoznak, és a gyermekeket nem megfelelő és káros tartalmaknak teszik ki. Egyre többen gondolják úgy, hogy erősebb korlátozásokra van szükség.

Mások szerint a kockázatok némelyike túlzó. Szerintük a telefonok jó lehetőségeket nyújtanak a gyermekek fejlődéséhez, beleértve a szocializálódást is, és a káros hatásra vonatkozó bizonyítékok nem olyan meggyőzőek és nem olyan meggyőzőek, mint ahogyan azt a kritikusok állítják.

A WhatsAppon vitát rendeztem egy akadémikus és egy kampányoló között, amelynek középpontjában az állt, hogy indokolt-e a gyermekek okostelefon-használatának szigorúbb korlátozása. Az alábbiakban a beszélgetésük szerkesztett változata következik.

Daisy Greenwell az Smartphone Free Childhoodtól, egy alulról szerveződő, a nagyvállalati technológia ellenes kampánycsoporttól, kezdjük veled.

Milyen tiltást vagy korlátozásokat szeretnél és miért?

Szia Chris.

Először is, úgy gondoljuk, hogy a tiltás nem hasznos keretezés. Nem az okostelefonok teljes betiltására szólítunk fel.

A szülőket lehetetlen helyzetbe hozták a technológiai vállalatok – vagy hozzáférést biztosítunk a gyerekeinknek egy káros termékhez (azaz egy okostelefonhoz, amely korlátlan hozzáférést biztosít az internethez és a közösségi médiához), vagy pedig a kultúrával ellentétes irányba megyünk, és kockáztatjuk, hogy elidegenítjük őket a kortárscsoportjuktól.

A kormányoknak jobban kell segíteniük a szülőket és védeniük a fiatalokat.

Egyszerűen fogalmazva, úgy gondoljuk, hogy amíg a technológiai vállalatok nem tudják bizonyítani, hogy termékeik biztonságosak a gyermekek számára, a gyerekeknek nem szabadna korlátlanul hozzáférniük hozzájuk..

Milyen korlátozásokat szeretnél látni?

Úgy véljük, hogy az okostelefonoknak alapértelmezett, életkornak megfelelő beállításokra van szükségük. Létezik korhatár-ellenőrzési technológia – hogyan lehetne ezt eszköz- és tartalomszinten alkalmazni, hogy a gyermekek csak a számukra megfelelő szolgáltatásokhoz férhessenek hozzá?

A közösségi médiára vonatkozó 13 év feletti alsó korhatár követelménye ellenére, a 13 év alatti brit gyerekek 51%-a használja. Nem szabadna ezeken a platformokon tartózkodniuk, mivel nem biztonságosak, ezért meg kell találnunk a módját, hogy ezt minél hamarabb kikényszerítsük.

Úgy véljük továbbá, hogy a kormánynak kötelezően be kellene tiltania az okostelefonok használatát az iskolákban, mivel jelenleg az iskoláknak csak 11%-ában van hatékony tiltás, és minden kutatás azt bizonyítja, hogy ezek a készülékek rendkívül zavaróan hatnak a tanulásra és a viselkedésre, és komoly biztonsági problémákhoz vezetnek.

Sonia Livingstone, ön szociálpszichológus, aki arra szakosodott, hogy a technológia hogyan befolyásolja a gyerekek életét. A bizonyítékok alátámasztják, amit Daisy a kockázatokról mond?

Szia Daisy.

Azt hiszem, több ponton is egyet tudunk érteni, különösen a “tiltás” szó kerülése tekintetében…

Néhány pont azonban bonyolultabb, beleértve az életkor biztosításának alkalmazását, ami fontos a magas kockázatú szolgáltatások esetében, de óvatosságra van szükség, mivel a teljes lakosságra nézve adatvédelmi következményekkel jár.

A bizonyítékok kérdését illetően vegyes a kép. Kevés bizonyíték támasztja alá az okostelefonok iskolai korlátozását. A gyermekek életének hátralévő részében figyelembe kell vennünk a telefonhasználat pozitív és negatív oldalait is.

Természetesen egyetértek, és tisztában vagyok az okostelefonok lehetséges pozitívumaival a gyermekek számára. Nem lenne nagyszerű, ha minden gyermek élvezhetné ennek a technológiának az előnyeit anélkül, hogy a káros hatásaiból részesülne?

Sajnos ettől az utópiától jelenleg millió mérföldre vagyunk.

Ezért kell sürgősen változtatni valamin.

Sonia, szerinted hiba, hogy az iskolák tiltásokat vezetnek be?

Most vizsgáljuk felül a kutatásokat. Elég egyértelmű, hogy a szülők, a tanárok és a diákok egyértelmű és hatékony korlátozásokat szeretnének a telefonok tanórai használatára vonatkozóan.

A baj az, hogy nálunk a “hozd a saját eszközöd” politikája érvényesült, és a digitális technológiák oktatási célú bevonása az osztályterembe.

Ezért azt javaslom, hogy itt az ideje szélesebb körben felülvizsgáljuk az edtech politikánkat. Ezt a világjárvány óta nem frissítették, és a bizonyítékok szerint jelenleg inkább a big tech és az adatközvetítőknek kedvez, mint a gyerekeknek.

Amikor a gyerekekkel konzultálunk, ők egyetértenek a Daisy által jelzett kockázatok és problémák egy részével.

Ugyanakkor nagyra értékelik a telefonjukat, éppen azért, mert így tarthatják a kapcsolatot a barátaikkal… Társadalmunk sok olyan módot leépített, amelyekkel a gyerekek régóta játszhattak vagy szocializálódhattak az otthonon kívül.

E technológia hálózati hatásai és a függőséget okozó kialakítás kifinomultsága azt jelenti, hogy a szülők és a fiatalok lehetetlen harcot vívnak.

Daisy – nehéz egy gyereknek telefont venni, és ha van is telefonja, azt valószínűleg anyától vagy apától kapta. Miért nem hagyjuk a szülőkre a döntést?

Teljesen igazságtalan a szülőkre hárítani a felelősséget.

Egyetértek azzal, hogy a terhet a vállalatokra kellene áthárítani. Nemcsak hogy felerősítik a károkat, de nem hajlandóak több, az életkornak megfelelő szolgáltatást és a termékek szélesebb választékát nyújtani.

Sonia – vajon a kockázatok olyan súlyosak, mint ahogy Daisy sugallja? A bizonyítékok alátámasztják ezt?

Mind a kockázatok, mind az előnyök mellett szólnak; és úgy tűnik, hogy mindkettő nagyobb a veszélyeztetettebb gyermekek esetében.

Tehát igen, a gyerekeknek jobb védelemre van szükségük, az biztos, és igen, a jelenlegi helyzet sokak számára problémás, egyesek számára pedig veszélyes.

A közösségi médiaóriások egész üzleti modellje a minél nagyobb figyelem begyűjtésére épül. Az okostelefonok és a függőséget okozó közösségi médiaalkalmazások elcsalták a gyerekeket az egészséges fejlődéshez elengedhetetlen tevékenységektől – a szabadtéri játéktól, a személyes beszélgetésektől, az alvástól.

A kérdés az, hogyan lehet elérni a nyilvánosság által kívánt egyensúlyt a szabályozás és az oktatás, az egyéni választás és a mindenki számára biztosított korlátozások között.

Ha azt kérdezzük, hogy az okostelefonok ártanak-e a gyerekeknek, a bizonyítékok azt mutatják, hogy bizonyos szempontból igen, más szempontból nem, és ez a gyerektől és a körülményektől függ.

Igen, ez bonyolult. Bármilyen tudományos vitának mindig lehet két oldalát találni, de úgy gondoljuk, hogy egy lépést hátra kell lépnünk, és meg kell kérdőjeleznünk a társadalmi normát, amely szerint egyre fiatalabb korban adunk a gyerekeknek okostelefonokat… Szükségük van rájuk?

Most úgy hangzik, mintha a szülőket hibáztatnád, Daisy?

Nem – mi azt mondjuk, hogy ez egy hatalmas társadalmi kérdés, amely fantáziát és bátor cselekvést igényel.

Ráadásul, ha azt kérdezzük, hogy mi az oka a gyermekek jóllétének vagy rossz mentális egészségének, a technológia használata csak egy tényező a sok közül – kezdjük a szegénységgel, a családi stresszel, a játék és a közösségi erőforrások hiányával, a jövővel kapcsolatos szorongással…

Sonia – egyes kutatók vitatják, hogy ezek függőséget okoznak, van erre jó tudományos bizonyíték?

Azt hiszem, Daisy a közösségi médiába és a játéktervezésbe épített sötét mintákra és figyelemfelkeltő ösztönzőkre gondol; ezeknek minden bizonnyal káros hatásai vannak.

A klinikusok csak óvatosak a “függőséggel” kapcsolatban, mert az alkoholizmus, a drogfüggőség stb. meglehetősen különbözőek.

Mégis egyetértenek abban, hogy a gyermekpopuláció mintegy 1-3%-a eléri a klinikai függőség küszöbét a tech-függőséghez.

Mi a helyzet a viselkedési függőséggel?

Mindannyian tudjuk, milyen érzés az okostelefonoktól való függőség… nevetségesnek tűnik megkérdőjelezni, hogy függőséget okoznak-e, vagy azt sugallni, hogy csak 1-3%-uk függő.

Tudjuk, hogy a gyerekek napi négy-kilenc órát töltenek ezeken az eszközökön.

Próbálok nem nevetséges lenni, és szívesen kínálok idézeteket a klinikai kutatásokra.

Daisy – mit kell változtatni, megemelnéd például a korhatárt a közösségi médiában?

Úgy gondoljuk, hogy amíg a közösségi médiaplatformok nem tudják bizonyítani, hogy biztonságosak a gyermekek számára, addig a gyermekek nem tartózkodhatnak rajtuk. Nagyon érdekel bennünket, hogy a ausztrál kormány vizsgálja.

Mindegyik érdekes javaslat, és mint mindig, az ördög a részletekben rejlik. Három kérdés tőlem:

1. Készen áll a brit lakosság a kötelező korellenőrzésre? Hozzá kell majd szokniuk ahhoz, hogy személyes adataikat átadják a vállalatoknak. Megbízhatunk-e ezekben a cégekben ilyen érzékeny információkat?

2. Igen, érvényesítsük a korhatárokat. De előbb vitassuk meg, hogy melyik a helyes – a 13 éves korhatár nagyjából a Children’s Online Privacy Protection Act véletlenje, nem pedig egy átgondolt gyermekvédelmi politika.

3. Mennyire kell biztonságosnak lennie a platformoknak? Olyan biztonságosnak, mint az utak? Vagy az úszómedencék? És hogyan lehet egyensúlyt teremteni a kockázatok és a lehetőségek között?

Ami az első kérdését illeti, a közvélemény kiáltozik, hogy valami változzon. Nem rajtunk múlik, hogy kitaláljuk az életkor-ellenőrzési technológia működését, de nem szabad feladnunk, mert ez bonyolult.

A második kérdésedre, teljesen egyetértünk, nem gondoljuk, hogy a 13 év a helyes korhatár – ez a 25 éves amerikai adattörvényen alapul, nem a gyermekjóléten -, de jelenleg ez a korhatár, tehát ezt kellene érvényesíteni.

Igen, a közvélemény változást akar, és ez így van rendjén. De sajnos, ha nem tudunk működőképes megoldásokat javasolni, akkor lehet, hogy a felhívásaink meghallgatás nélkül maradnak.

Ez defetistának hangzik – nem a szülőkön kellene, hogy múljon, hogy az összes politikai megoldással előálljanak egy hihetetlenül bonyolult térben.

Nem hiszem, hogy minden a szülőkön múlik. A tudósok, a szabályozó hatóságok, a civil társadalom, a gyermekjótékonysági szervezetek, a jogászok és a technológusok mind aktívan keresik az előrelépési lehetőségeket.

Mennyire fiatal a túl fiatal a közösségi médiához, Sonia?

Attól tartok, ez nem a megfelelő kérdés. Lehet, hogy egy másik vitára lesz szükségünk.

Miért? Úgy tűnik, erre a kérdésre senki sem akar válaszolni.

Oké, hadd próbáljam meg.

1. Az egyik gyermeknek megfelelő életkor nem megfelelő a másiknak.

2. Attól függ, hogy a gyermek mit akar online csinálni.

3. Attól függ, hogy a gyermek kiszolgáltatott vagy támogatott.

4. Attól függ, hogy milyen digitális termékről vagy szolgáltatásról van szó.

Ugyanezt a logikát alkalmaznád a beleegyezési korhatárra is?!

Ez egy újabb vita – nem vagyok hajlandó válaszolni, de időbe telik. Lehet, hogy Önnek gyors válaszai vannak a nagy problémákra, de én szeretem mérlegelni a bizonyítékokat.

Daisy – mi a helyzet Sonia harmadik kérdésével. Engedjük, hogy a gyerekek kockázatot vállaljanak ott, ahol úgy gondoljuk, hogy a sportban stb. is megéri.

Érdekes keretezés – ez biztosan nem kellene, hogy öngyilkosságba, evészavarokba, szorongásba, depresszióba stb. kergesse a gyerekeket.

Elfogadja, Daisy, hogy az ilyen eszközök birtoklásának vannak előnyei, és helyes-e, hogy a gyerekeket elzárjuk azoktól az előnyöktől, amelyeket a felnőttek élveznek?

A technológia előnyei egyértelműek… Az okostelefonok hihetetlenül hasznosak. Mindenható szuperszámítógépeket hordunk a zsebünkben, amelyek mindent tudnak, és mindenkivel, mindenhol kapcsolatban állnak… Átalakították az életmódunkat.

De milyen áron? Meg kell kérdőjeleznünk azt a feltételezést, hogy minden technológiai fejlődés társadalmi előrelépés.

A gyerekeknek valójában nincs szükségük arra, hogy a nap 24 órájában az internethez kapcsolódjanak. Nincs szükségük telefonra a munkájukhoz vagy a naplóvezetéshez stb.

A téglatelefon segítségével tarthatják a kapcsolatot a családdal és a barátokkal.

De nem kell-e a gyerekeknek megtanulniuk, hogyan kell használni ezeket az eszközöket, amelyeket sok felnőtt nélkülözhetetlennek tart?

Egy ötéves gyerek körülbelül négy perc alatt megtanulja használni az Instagramot – ez tényleg nem egy érvényes érv.

A gyerekeknek 16 éves koruk előtt meg kell tanulniuk, hogyan kell szexelni, vagy 17 éves koruk előtt vezetni? Mindkét dolog fontos lesz a felnőtt életükben.

Szintén nem azt mondjuk, hogy ne használjunk technológiát – csak ne legyen korlátlan internet-hozzáférés a zsebünkben a nap 24 órájában.

A helyzet az, hogy a társadalom a legtöbb területen bevonta az internetet – amelyet jellemzően okostelefonon keresztül érhetünk el…

Nehéz tehát tudni, hol kezdjük. Az egyik hely lehet a közelmúltban Good Childhood Report. Ez egy tisztességes mércét ad arról, hogy mi megy rosszul.

Miért ne lehetne a gyerekeknek egészséges, szándékos, függőséget nem okozó, az életüket jobbá tevő kapcsolatuk a technológiával?

Mi azt mondanánk, hogy a megoldás az emberek erejével kezdődik, nem pedig további akadémiai veszekedésekkel.

Most befejezzük. Köszönöm mindkettőjüknek – ez egy élénk vita volt.

Ez a vita megmutatta, hogy még azok is, akik egyetértenek abban, hogy a technológiai cégeknek többet kell tenniük, szenvedélyesen nem értenek egyet abban, hogy mennyire kellene korlátozni a gyermekek okostelefon-használatát.

Az Egyesült Királyság kormánya szerint nem tervezi, hogy 16 éven aluliak számára okostelefon-használati tilalmat vezetne be, és talán nincs konszenzus arról, hogy mekkora változásra van szükség, de a változás mégis megtörténik: a technológiai cégek új gyermekbiztonsági funkciókat vezetnek be, az iskolák új irányelveket fogadnak el és maga a technológia is folyamatosan fejlődik, ami újabb lehetőségeket és kockázatokat teremt.

A vita arról, hogy hogyan tartsuk biztonságban a gyermekeket az interneten, valószínűleg még egy ideig velünk lesz.

BBC InDepth a legjobb újságíróink legjobb elemzéseinek és szakértelmének új otthona a weboldalon és az alkalmazásban. Egy jellegzetes új márkanév alatt friss nézőpontokat kínálunk, amelyek megkérdőjelezik a feltételezéseket, és mélyreható tudósításokat a legnagyobb kérdésekről, hogy segítsünk értelmet adni egy összetett világnak. A BBC Sounds és az iPlayer műsoraiban is bemutatunk majd elgondolkodtató tartalmakat. Kicsiben kezdünk, de nagyban gondolkodunk, és kíváncsiak vagyunk a véleményére – visszajelzéseit az alábbi gombra kattintva küldheti el nekünk.